楊勤 深圳市人大代表

高樹 深圳市政協委員、深圳市律師工會主席

肖俊 深圳大學管理學院副教授

馬曉春 市民、資深網友

　　　　　　　　　　姚迪 澳大利亞中國留學生

　　　　　　　　　　　　　　　誰來執法

　　煙草在線據《深圳特區報》報道　　今后在深圳禁煙場所或限制吸煙場所的禁煙區域吸煙且不聽場所經營者、管理者勸阻的，將被處以500元罰款。《深圳經濟特區控制吸煙條例（修訂草案）》（以下簡稱《控煙條例》）規定，包括學校、醫院、音樂廳、商場、網吧、健身房、餐廳、公交車、火車等十六類場所均被列入禁煙場所。對禁煙場所不勸阻場所內吸煙者擬罰3萬元。除衛生行政部門外，教育、交通、文體旅游、公安、城管和市場監督管理部門也均擁有禁煙執法權。

　　不少市民對擴大禁煙場所范圍、加大控煙罰款力度、賦予12個部門禁煙執法權等新做法表示支持，但控煙執行效率等問題也再次引發坊間熱議。除公安外，其他11個執法部門是否有足夠的威懾力？經營者會為一支煙得罪客戶嗎？如何調動經營者和管理者勸導禁煙的積極性？這是本期市民論壇所要關注的。

　　《控煙條例》關鍵在于執行

　　劉麗華：我們在2009年和2010年做過兩期有關公共場所禁煙的話題，高樹先生當時的一些提法和建議后來也被人大采納了。有市民對《控煙條例》的立法初衷鼓掌歡迎，但又有些擔心，怕成為一紙空文。我們想請高先生談一下，您怎么看待本次《控煙條例》的出臺？

　　高樹：市民既表示鼓掌又有些擔心，我覺得是可以理解的。《控煙條例》所涉及的內容跟社會生活息息相關，涉及面太廣了，深圳煙民數量估計有500萬，不管吸煙與否都在此《控煙條例》影響范圍之內。要通過《控煙條例》來改變人們的生活習慣，肯定不會立竿見影。一部法律的出臺表明了整個社會對某種事物或行為的價值判斷，《控煙條例》的出臺代表著深圳對公共場所禁煙的態度和原則，這非常重要。我們不能以可能存在的取證難、執行難去否定這部《控煙條例》的積極意義，我們要做的是怎么去補充和完善它。

　　楊勤：我覺得這是一個好事，是一個進步。毋庸諱言，我們國家的許多法律都存在相同的問題，即執行不到位，當執行不到位的時候我們有什么樣的辦法來做一個補充，這是非常重要的。比如說在香港，若逃票，乘客會被罰款5000元，你如果沒有錢交罰款，那就要面臨6個月的監禁。

　　馬曉春：我期待著《控煙條例》能夠馬上執行。

　　肖俊：現在的問題是有《控煙條例》以后，怎么把它執行好，這是最關鍵的。

　　多部門平行執法或會扯皮 可成立專門的禁煙執法隊

　　劉麗華：很多網友覺得基本沒戲，以前問責主體是1個部門，現在12個“演員”一塊兒上臺當主角，結果可能會產生扯皮現象。12個部門都管，大家覺得能不能管得好？

　　肖俊：從公共事務管理上來說，執法部門太多往往很難達到執法效果。比如說若發現餐館里有人在抽煙時，應該向誰舉報？誰來執法？沒辦法辨別，執法部門太多了。香港是由衛生署執法，衛生署專門有執法人員。并非說一定要由警察來行使執法權，警察的職權太多也不是一個好事。我覺得衛人委可以專門成立一個比較專業和精干的執法機構，相應的法規、處罰措施跟上，既要有罰款，也要有監禁等等。

　　高樹：12個部門執行這個法有很大的問題。12個部門執法，乃至更多的部門參與，最后會搞得四不像。

　　劉麗華：有一位網友說：“我是一名警察，看到這次專門賦予教育部門、交通部門、文體旅游、公安、市場監督等12個部門禁煙執法權，警察已經是超負荷工作了，讓警察去管公共場所吸煙行為到底有多大的可執行性？是屬地派出所管還是交警管？立法要嚴肅，每個人對法律要有敬畏之心。”

　　肖俊：很簡單的一部法律，現在居然搞出12個部門來管。我認為衛人委可考慮成立一個專門的禁煙執法隊，賦予其相應的權力，至于說警察什么時候介入、司法怎么介入，還是要考慮得更完善一點。首先要明確執法主體，這個很關鍵，效率也才能凸顯出來；另外，法律在相關的懲罰、矯正等方面的規定要更完善。

　　馬曉春：其他11個部門協助可以，還是要突出一個部門，控煙，警察執法應該是一條主線，其他11個部門可以協助警察，做好公共場所禁煙工作。

　　高樹：《控煙條例》盡管有不完善的地方，但它所倡導的價值觀我們應該認同。我認為《控煙條例》應該有專業執法、社會執法和輔助執法的分層，12個部門的平行執法反而弱化了執法的主體，很難起到應有的作用。

　　對控煙到位的場所可予獎勵

　　劉麗華：姚迪在深圳長大，現在在澳大利亞讀雙學士了，在那里待了很多年，澳大利亞抽煙普遍嗎？

　　姚迪：我在澳大利亞很少碰到抽煙被抓到的，也沒有看到有警察來管抽煙。我有一個朋友在停車場自己的車里抽煙被罰，他抽的時候把煙頭扔出去了，馬上一個衛生署的人走過來，他首先是一番教育，要我朋友清理煙頭，然后再開出罰單。額度是1000澳幣，折合人民幣大概是6000多塊。我朋友馬上給他塞了一包煙，結果又招來一張罰單，理由是賄賂公務員。

　　我們住的公寓室內全部裝煙霧報警器，在餐廳、咖啡廳等營業場所，若有顧客抽煙，經營者被罰的錢要超過抽煙的人。

　　劉麗華：有網友說，禁煙的問題不應該只是懲罰，應該給予禁煙執行到位的餐廳以經濟上的優惠，降低這些企業的稅收或直接給予現金獎勵。罰款之類是負面的刺激，政府部門不妨多做一些正面的刺激。

　　高樹：國外有一些比較好的做法，戒煙的人會得到獎勵，比如，法國會給戒煙成功者50法郎的獎勵，我們可借鑒這種做法。控煙比較好的場所政府一定要給予獎勵，若餐廳控煙工作做得好，為什么不可以獎勵呢？甚至可以免費宣傳某某餐廳、大酒樓是控煙的模范場所，很多不吸煙的人士、孕婦就會到這類酒樓吃飯，生意會更好。

　　楊勤：樹立正面的榜樣，榜樣的力量是無窮的。高先生說得沒錯，如果一個餐廳明確說明是禁止吸煙的，且執行得好，我相信更多的人會到那里去。

　　現場關注

　　全方位宣傳注重實質性效果

　　劉麗華：《控煙條例》規定，禁止利用廣播、電視、電影、互聯網、報紙、期刊等各種媒體發布煙草廣告或變相煙草廣告。禁止在戶外和公共場所設置煙草廣告。對這些規定我們是歡迎的，采訪過程中，我們發現市民對禁煙宣傳很不滿意，認為宣傳大都在說一些空話，說吸煙有害健康，怎么有害健康也不清楚。

　　姚迪：我覺得還是應該從源頭上來控煙，一個是控制煙草銷售，另外一個是教育和宣傳。澳大利亞的一些電視臺會滾動播放因吸煙而導致的心血管手術，非常惡心、非常恐怖，讓你看了以后沒有抽煙的欲望。

　　楊勤：要使廣告有實質性效果，使受眾看了廣告以后不想吸煙，這樣才能達到效果。而不是泛泛地說吸煙危害健康。可以從處罰款中拿出相應比例獎勵舉報者，動員全民參與，還可以從中拿出固定比例，比如10%，用于投放公益廣告，形成良性循環。

　　高樹：宣傳應是全方位的，包括電視娛樂片、公益廣告等。很多國家，如挪威、科威特，它們都規定得很清楚，電視里不能出現吸煙的鏡頭。我們要借鑒國際上控煙成功的具體做法，充實到《控煙條例》以及相關法律和社會生活中，這是非常重要的。

　　姚迪：以我在澳大利亞的生活經歷來說，像學校、社會團體、政府都在宣傳控煙。最嚴厲的是塔斯馬尼亞州出臺的一個法律，它規定2000年以后出生的人終生不能買煙，目的就是打造無煙一代。

　　論壇傳真

　　參與直播互動的網友對此次《控煙